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1. Le lundi 6 février 2006 à 19:35, par Basilus

>> C'est marrant que tu dises que ça saute d'un sentiment à l'autre. Pour moi, je ne voyais pas ça comme des "sentiments", même si d'une certaine manière c'en est, mais plutôt comme des harmonies qui varient...

Oui, je crois que ça correspond à des changements de tonalité d'une arpège à l'autre mais je suis nul en solfège, je n'en suis pas sûr.

>> Tu devrais écouter du Schönberg, ou le "sentiment" change d'un accord sur l'autre... tu détesterais.

Ca ne fait aucun doute, je déteste. Et en plus dans la musique atonale (dodécaphonique? sérielle?) je trouve qu'il y a un sentiment très fort d'angoisse généralisée, ça me met très mal à l'aise. Les seuls dans le genre que je trouve très rigolos, c'est les "faiseurs de fausses notes" Stravinski et Prokofiev - c'est pas vraiment du dodécaphopnique, je ne sais pas comment ça se classe. Dans Prokofiev en particulier, la seule chose qui joue, c'est le rythme. Quand on écoute le rythme, on a l'impression d'entendre une certaine mélodie, mais en fait ce n'est pas du tout celle qui se joue sur le clavier, la "vraie" mélodie est totalement décalée, comme si le pianiste s'était gourré de ton et frappait les notes à coté !

>> Peut-on associer ton goût des harmonies stables à un désir de sécurité ? Je me demande.

C'est tout à fait possible. C'est d'ailleurs l'idée même de l'harmonie de faire des trucs bien ordonnés et carrés, sinon, c'est dysharmonieux... ;)

>> De fait, pour changer de tonalité, ça demande de faire un saut, c'est un peu comme un transfert de conscience en rêve lucide.

Et il y a un ensemble de morceaux de Beethoven, les variations Diaboli, qui sont extraordinaires de ce point de vue là. A l'époque, les sentiments et leurs variations sont vachement préparés, ça se traite sur plusieurs mesures. Je crois que le truc, c'est que certains accords peuvent participer d'une gamme ou d'une autre, alors on peut, en jouant sur des accords participant d'une gamme qui n'est pas celle du morceau, et en rajoutant des dièses ou des bémols, donner l'impression qu'on a changé de gamme (et de sentiments), comme quand il y a des reflets dans l'eau ou un nuage qui passe dans le ciel et assombrit le paysage. Mais dans certaines variations Diaboli, ça change d'une mesure sur l'autre et on ne s'aperçoit de rien, c'est comme si on arrivait à passer en un quart de seconde de la colère à la joie, de la nostalgie à l'exultation, ce qui est à peu près impossible à réaliser en vrai, à moins d'être un acteur de théatre ou de cinéma consommé !

Je suis assez d'accord sur l'idée du rapport avec le rêve. Même dans le rêve normal, ce saut se produit assez fréquemment.

2. Le lundi 6 février 2006 à 07:12, par flo

Je n'ai pas l'esprit mélodique. C'est de l'ambiance, avec des tonalités qui changent. C'est pour ça que j'écoute surtout du synthé, d'ailleurs, et que la musique classique me broute en général.
C'est marrant que tu dises que ça saute d'un sentiment à l'autre. Pour moi, je ne voyais pas ça comme des "sentiments", même si d'une certaine manière c'en est, mais plutôt comme des harmonies qui varient... Tu devrais écouter du Schönberg, ou le "sentiment" change d'un accord sur l'autre... tu détesterais. Peut-on associer ton goût des harmonies stables à un désir de sécurité ? Je me demande. De fait, pour changer de tonalité, ça demande de faire un saut, c'est un peu comme un transfert de conscience en rêve lucide. Je me dis que Schönberg devait être un esprit assez intéressant de ce point de vue...

3. Le lundi 6 février 2006 à 01:59, par Basilus

C'est sympa. Mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas de mélodie et que ça saute bizarrement d'un sentiment à un autre.

J'aime surtout le dernier tiers, qui est plus homogène.

4. Le dimanche 5 février 2006 à 15:41, par flo

Evelyne, pas du tout. A mon avis ce ne sont pas du tout les mêmes zones du cerveau. Par contre je ferais peut-être un // entre musique et poésie, vu que j'ai jamais compris comment on pouvait écrire de la poésie.

5. Le dimanche 5 février 2006 à 14:16, par Zoso85

Euh l'imagination ca se travaille, si tu connais pas des masses l'improvisation et la théorie c'est normal que ca sorte pas tout seul.
Mais c'est vrai que j'imagine que t'as déja pas mal de truc à travailler à coté.

Pour le coup des erreurs, c'est marrant, les 3/4 des compositeurs connus (plus dans les trucs pop/rock, le classique je connais moins) disent que les meilleurs idées leurs viennent par erreurs, en jouant une note de travers ou autre.

6. Le dimanche 5 février 2006 à 10:27, par Evelyne

Bonjour,
fais-tu un parallèle entre composer une musique et écrire un roman ?

Amicalement.

7. Le dimanche 5 février 2006 à 08:19, par flo

Le seul problème c'est que je n'ai absolument aucune imagination. Quand ça vient, c'est juste comme ça, mais apparemment je suis aussi douée que Cziffra pour l'impro, sans avoir la même technique... Je veux dire par là que j'ai une soi-disant impro de lui en vidéo, je l'ai montrée à PlineJunior, on est tombés d'accord pour dire que c'est immonde, sauf 2mn au milieu qui sont apparemment la 1ere étude de Chopin. Je pense que c'est des affaires de canaux. Quand je dors, je peux composer des trucs super, quand je suis réveillée, c'est l'impossibilité totale.
Ce petit morceau est en réalité une suite d'erreurs. Tout ce qu'il y a de bien dedans est apparu par fausse note. Je voulais faire un truc, le doigt est tombé à côté, et c'était mieux. Et c'est dommage que je ne sois pas capable de jouer des arpèges avec des fausses notes, parce que c'est beaucoup mieux que les normaux, mais c'est toujours par hasard, et on ne peut pas les reproduire facilement, par définition.

8. Le samedi 4 février 2006 à 23:25, par Zoso85

C'est sympa, ca a beau etre une suite d'arpèges, il y a bien un début, un développement et une fin, et des changements d'accord sympa.

Mais bon c'est un truc que je me dis depuis un moment : faudrait que tu te mette à la composition, des vrais trucs avec des vraies mélodies, en plus j'ai l'impression que t'as des choses à dire.
Bon c'est vrai que pour composer du classique, il y a 2 3 règles à apprendre, mais c'est pas si compliqué.

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